Доктор исторических наук А. Кошкин: Десант на Хоккайдо отменил Сталин

Почему спустя 80 лет Япония пытается опровергнуть свое сокрушительное поражение.

Один из наиболее авторитетных экспертов по теме Второй мировой войны и российско-японских отношений, профессор Института стран Востока, доктор исторических наук, член Союза писателей России Анатолий Кошкин пришел на интервью не с пустыми руками: принес недавно изданную книгу "Японская дилемма 1941 года: удар на север или на юг".

Впрочем, разговор вышел за рамки событий восьмидесяти-с-гаком-летней давности...

О фигуре умолчания

- Коннити-ва, Анатолий-сан!

- Здравствуйте!

У вас, кстати, неплохое произношение.

- Спасибо, но на этом мои познания в японском языке заканчиваются. 

- Помню, технические сотрудницы советского посольства в Токио - машинистки, уборщицы, поварихи, пытаясь сохранить в памяти новые незнакомые слова, включали ассоциации. Про "коннити-ва" придумали - конь ночевал. Саёнара - своя нора. На русский переводится как "до свидания".

- К лингвистике еще вернемся, пока же предлагаю перейти к истории советско-японской войны. Подозреваю, большинство наших с вами соотечественников и об этом знают не слишком много.

- Все верно. У многих очень поверхностное и приблизительное представление о событиях лета 1945-го. Что, впрочем, легко объяснимо.

Проблема, как ни странно, в величии победы советского народа над гитлеровской Германией и ее союзниками. Масштаб того подвига заслонил собой остальное.

Против нас воевали представители многих стран. Напомню такой факт: рейхсканцелярию в Берлине до последнего защищали остатки французской дивизии "Шарлемань". По сути, СССР вел борьбу не только с немецкими фашистами, но и с их последователями из всей Европы.

Одержанная победа крайне важна, однако на ее фоне война с Японией несколько теряется. Кстати, у нас принято называть эту страну милитаристской, я же на основе собранных многочисленных документов утверждаю: Япония была не менее нацистским государством, чем Германия. Со школьной скамьи маленьким потомкам самураев внушались идеи об их избранности и божественном происхождении, об императоре как о посланнике небес, превосходстве над другими нациями... Шовинизм чистой воды!

Отсюда пренебрежение к остальным народам. Что важно и существенно, эти настроения возрождаются и в современной Японии, идеологические догмы опять набирают силу параллельно росту численности и оснащенности вооруженных сил.

- Но официально там до сих пор нет регулярной армии.

- Есть так называемые силы самообороны, насчитывающие около 250 тысяч человек и свыше 50 тысяч резервистов. Формальное отсутствие у японцев армии выгодно США, которые развернули на островах 120 своих военных баз и объектов. У американцев и сегодня популярен лозунг "Remember Pearl Harbor". Дескать, помним Перл-Харбор. Японцы могли бы ответить асимметрично, сказав, что тоже не забыли о Хиросиме и Нагасаки, но по-прежнему не решаются это сделать. Зависимость от заокеанского соседа слишком велика...

Я многократно посещал памятные церемонии 6 и 9 августа в двух городах, разрушенных, испепеленных американцами дотла, и всякий раз обращал внимание, как премьер-министр Японии, глава министерства иностранных дел, мэры, депутаты в выступлениях старательно избегают упоминания о Соединенных Штатах Америки. Иными словами, атомные бомбы были сброшены, но кем? Это стыдливо обходится стороной. Помню, как лет десять назад искренне поражался Александр Проханов, впервые столкнувшись со своеобразной фигурой умолчания, а я отвечал Александру Андреевичу, что давно ничему не удивляюсь.

- Значит, это не тенденция последних лет?

- Нет, конечно! Ведь американцы - большие друзья Японии, они не могли совершить столь страшное преступление.

Не сочтите за бахвальство, но еще в начале восьмидесятых годов я первым написал в прессе, что японские школьники путаются, отвечая на вопрос, какая именно страна уничтожила Хиросиму и Нагасаки. Я ведь долго проработал в Японии собственным корреспондентом самой многотиражной газеты мира, которой был "Труд".

Но, кажется, мы забежали в рассказе далеко вперед...

О мифах и легендах

- Да, давайте отмотаем на 1945-й. Насколько та война была нужна СССР? Или же она - лишь алаверды союзникам за открытие полутора годами ранее второго фронта в Европе?

- Вопрос, на самом деле, важный. Мне удалось раздобыть и опубликовать документы, подтверждающие, что Сталин, соглашаясь на участие в войне против Японии, не только выполнял союзнические обязательства, но и решал серьезные геополитические, геостратегические задачи.

Дело в том, что перед Тегераном-43 президент США Рузвельт встречался тет-а-тет с лидером партии Гоминьдан Чан Кайши, и уже тогда они договаривались, что после окончания Второй мировой войны заключат Американо-Китайский военный союз. Вдоль границы с Советским Союзом разместятся базы Соединенных Штатов. В том числе в Порт-Артуре и Дальнем. Планировалось вытеснить из Юго-Восточной Азии и Тихоокеанского региона не только нашу страну, но и ближайших союзников США - Великобританию, Францию, не говоря уже о Голландии и прочих европейцах. 

Представьте себе мир в 1945 году, если бы мы не вступили в войну с Японией. Китай с его природными и человеческими ресурсами, огромным потенциалом превратился бы, по сути, в американскую полуколонию и потенциальную базу для подготовки агрессии, направленной против Советского Союза. Естественно, Чан Кайши при поддержке США задавил бы Мао Цзэдуна, победил в гражданской войне. Не было бы ни КНДР, ни Демократической Республики Вьетнам, ни Лаоса с Камбоджей. Все сплошь проамериканское. Плюс наличие атомной бомбы у Соединенных Штатов, которой СССР к тому времени не располагал.

Вот реальный расклад. Явно не в нашу пользу.

- А когда фактически было решено вступить в войну на стороне Монголии и Китая?

- Есть еще интересный момент, о котором мало у нас знают. Франклин Рузвельт обратился к Иосифу Сталину с просьбой помочь в борьбе с Японией буквально на следующий день после Перл-Харбора. Ситуация: германские войска стоят под Москвой, немецкие генералы в бинокль рассматривают нашу столицу, а президент США просит лидера СССР открыть второй фронт на востоке.

- Читал, будто именно советская разведка спровоцировала японцев на удар по Перл-Харбору.

- Документов, хотя бы косвенно подтверждающих версию, нет, поэтому я всегда выступал против ничем не подкрепленной легенды.

На самом деле, гуляет много псевдоисторических мифов. Может, и вы видели художественный фильм, где на полном серьезе рассказывается, как Рихард Зорге похитил из сейфа немецкого посла в Токио план "Барбаросса" и передал его в Москву. Невозможно комментировать полный бред. В моей последней книге есть отдельная глава, посвященная Зорге. Наш великий разведчик не нуждается в приукрашивании заслуг.

Это дело рук Никиты Хрущева. Когда ему показали фильм французского режиссера Ива Чампи "Кто вы, доктор Зорге?", товарищ первый секретарь ЦК вызвал начальника нашей разведки и строго спросил, дескать, суперагент Рамзай и вправду был? Ему ответили утвердительно. Хрущеву в антисталинской риторике надо было как можно сильнее дискредитировать вождя народов, и фигура Зорге пришлась кстати. Хороший повод обвинить Сталина и в том, что он игнорировал информацию о точном дне начала войны. Чуть ли Зорге не слал в Москву шифрограммы, где писал, что в 4 часа утра 22 июня немцы нанесут удар по трем направлениям. Якобы указывалось даже количество дивизий, которые будут участвовать в нападении на СССР.

Таких шифрограмм не существовало. Их и быть не могло. Зорге называл предположительные даты, но те не подтверждались. Первое мая, пятнадцатое, конец месяца, начало июня... И что Сталину оставалось делать с этими прогнозами? Верить каждому безоглядно? 

И с Перл-Харбором, где мы якобы сумели 7 декабря 1941 года столкнуть лбами американцев с японцами, похожая история. Миф запустил Герой Советского Союза писатель Владимир Карпов. Не берусь оценивать его литературный талант, но смею утверждать: с фактами он обращался весьма фривольно. Карпов писал, что по заданию Павла Фитина, который с 1939 года возглавлял внешнюю разведку НКВД, младший лейтенант Виталий Павлов, прибывший в Вашингтон с краткой миссией, в одиночку, по сути, провел сверхсекретную операцию "Снег" и смог спровоцировать конфликт США с Японией. Это полная чушь.

Не надо все упрощать и превращать в фарс.

О мнимом авантюризме

- Хорошо, изложите свой взгляд.

- Дело же не во мне. Еще Владимир Ленин прогнозировал неизбежность войны между Соединенными Штатами и Японией. Не могли две империалистические державы ужиться на берегах Тихого океана. Они были обречены делить между собой зоны влияния на Дальнем Востоке и в Юго-Восточной Азии.

А тут какой-то младший лейтенант... Даже несмешно.

- Тогда вернемся к Сталину. Как он отреагировал на просьбу Рузвельта? Проигнорировал?

- Во второй половине декабря 1941 года в Москву прибыл министр иностранных дел Великобритании Энтони Иден и завел осторожный разговор, мол, понимаем, у вас тяжелейшая война, но все-таки... Сталин ответил: к весне 1942-го немцы выдохнутся, и тогда можно будет вернуться к вопросу о Японии. Конечно, имела место серьезная переоценка своих сил, но Сталин не собирался отказываться от союзнических обязательств. Более того, он сказал: было бы лучше, если бы японцы напали первыми, это значительно упростило бы нам ситуацию.

У меня есть стенограмма той кремлевской беседы с Иденом.

И Рузвельту через нового советского посла в США Максима Литвинова Сталин отправил телеграмму, где корректно, вежливо, но весьма твердо объяснил, что наша первая задача - разгромить гитлеровскую Германию. Литвинов зачитал ответ из Москвы, на что Рузвельт - это важно! - сказал, мол, очень сожалею, но на месте мистера Сталина я поступил бы так же. Вот сюжет.

И потом в течение всей войны не только Франклин Рузвельт, но и Уинстон Черчилль, госсекретарь США Корделл Хэлл, тот же Энтони Иден - все они при контактах со Сталиным и Молотовым постоянно ставили вопрос о помощи. У них с самого начала ничего не получалось с японцами. Те одерживали блестящие победы, захватили огромные территории, в первую очередь Индонезию с ее запасами нефти, Филиппины. Почти добрались до Австралии и вынашивали планы идти дальше.

Некоторые говорят, мол, японцы - авантюристы. Ничего подобного! В своей книге привожу стенограммы секретных совещаний координационного совета правительства и императорской ставки, где вырабатывалась стратегия, на кого нападать и в какой последовательности. Так сказать, решалась дилемма. Гитлер ударил по СССР, вот-вот захватит Москву, вроде бы надо ловить момент, чтобы закрыть свои проблемы, но японцы выжидали, не торопились, хотя их амбиции простирались до Байкала и вплоть до Урала. Они ведь подписали с Германией соглашение, что линия раздела пройдет по меридиану Омска. Вся Восточная Сибирь и Дальний Восток - это огромное пространство! - должны были отойти японцам. И на Австралию они претендовали, и на Индию, если бы Великобритания потерпела поражение в войне с немцами...

- Итак, Сталин сказал: разберемся с немцами и возьмемся за японцев. Когда решили: пора?

- В ноябре 1943 года прошла Тегеранская конференция, где Сталин настаивал на открытии второго фронта. Черчилль всячески уклонялся, а Рузвельт опять говорил о помощи в борьбе с Японией. Когда сэр Уинстон, по сути, отказался назвать дату вступления союзников в войну, Сталин встал и сказал, что покидает встречу. Мол, нам здесь делать нечего, ничего путного не получается, едем домой, там много дел. Черчилль испугался провала конференции, осознал, что будет выглядеть бледно, в том числе перед Рузвельтом, поэтому включил заднюю, поспешил заявить: нет-нет, маршал меня не так понял. Второй фронт будет в 1944 году. Правда, он называл не июнь, а май или апрель, но это уже детали. Сталин, зная, что американцы и англичане очень заинтересованы во вступлении СССР в войну против Японии, в качестве ответного жеста тоже сделал заявление, дескать, мы приветствуем ваши успехи на Тихом океане и Дальнем Востоке, хотим помочь, но пока не в силах. Давайте совместно разгромим гитлеровскую Германию, и тогда сообща навалимся на Японию. Это было, по сути, секретное послание. Оно не вошло в официальные протоколы.

Тогда же Сталин пообещал вступить в войну с Японией через полгода после победы над Германией. Надо же было перебросить войска, а это не так просто.

Забегая вперед, скажу: в феврале 1945-го в Ялте Рузвельт опять затронул тему, и Сталин, уступая американскому коллеге, согласился начать операцию на Дальнем Востоке месяца через три, что выполнил буквально день в день. Как известно, официальная капитуляция Германии была 8 мая, а 8 августа Советский Союз, объявив войну Японии, начал наступательные действия в Маньчжурии и Корее.

О корректности формулировок

- Почему наши части перебрасывались из Германии?

- Я беседовал с офицерами, служившими на Дальнем Востоке с сороковых годов, и они, помню, обижались: мы с 1941-го фронт против японцев держали, а Сталин принял решение, и основные соединения, командование перекинули из Европы. Но в этом была логика: в бой пошли одни "старики", наиболее опытные.

- Наверное, психологически трудно, едва отпраздновав победу, снова оказаться на войне.

- Безусловно. Как-то я получил письмо от пожилой женщины. Та рассказывала: ее сын-лейтенант дошел до Берлина, имел ордена и медали, потом его отправили на Дальний Восток, где он погиб. И эта старушка спрашивала меня: почему, за что? Зачем мы вступали в эту войну?

- Матери, потерявшей ребенка, трудно объяснить такое.

- Практически невозможно! Никакие геополитические расчеты ее не убедили бы. Как и остальных, кто потерял близких.

С нашей стороны было 12 тысяч погибших, но эти жертвы нельзя считать напрасными. Советский Союз решал важные задачи, в том числе по освобождению и возвращению ранее принадлежавших Российской империи территорий, включая Курильские острова и Южный Сахалин.

- Японцы потеряли более 80 тысяч убитыми.

- Знаете, мне много раз довелось выступать с лекциями в Японии, участвовать во всевозможных круглых столах и коллоквиумах, там вышли две мои книги. Почти всегда обмен мнениями заканчивался пикировкой. Как-то я даже пошутил, что в разговоре об одних и тех же исторических событиях совпадают лишь даты, а трактовки противоположны.

Безусловно, у них - своя история, у нас - своя, но должны же быть точки соприкосновения!

Я всегда подчеркивал, что мои выводы основаны исключительно на документах, в том числе - японских. Это касается всего, включая потери воюющих сторон.

Кстати, считаю не слишком корректным термин "Квантунская армия". Без дополнительных объяснений звучит не очень убедительно. Можно подумать, речь лишь о нескольких дивизиях, хотя фактически нам противостоял миллион с лишним солдат. С советской стороны участвовали почти полтора миллиона бойцов и командиров, было создано три фронта - Забайкальский, 1-й и 2-й Дальневосточные. Плюс - части Монгольской народно-революционной армии.

Японцы, правда, возражают: после переброски части их войск в метрополию и на острова Тихого океана в Маньчжурии оставались лишь 300 тысяч человек. А я в ответ прошу объяснить, как же тогда получилось, что мы только в плен взяли 640 тысяч японских военных. Не сходится арифметика у моих оппонентов... 

Операция была проведена блестяще, за неполные три недели удалось освободить северо-восточный Китай, часть Корейского полуострова, юг Сахалина и Курилы.

- Нашими войсками командовал маршал Василевский?

- Да, Александр Михайлович. Думаю, Сталин не хотел отдавать все лавры победителя Жукову, поэтому послал Василевского, и тот отлично справился с поставленной задачей.

О прилетевшей ответке

- Почему японцы так быстро капитулировали? Сработал фактор внезапности?

- В Токио знали: СССР готовится вступить в войну. Японцы фиксировали переброску наших войск. Составы шли из Германии через Москву, формировались на Ярославском вокзале и далее держали путь по одноколейному Транссибу. Как и куда спрячешь эшелоны с военной техникой и солдатами?

Переброску нельзя было сделать скрытно. Квантунская армия вела разведку, вербовала осведомителей. "Спящая" агентура оставалась еще со времен вооруженной интервенции 1918-1922 годов. Словом, японцы всё знали, но надеялись, что им удастся убедить Сталина не вступать в войну, в качестве приманки обещали добровольно отдать Южный Сахалин и Курильские острова. Более того, в середине 90-х годов я публиковал документы из японских источников, согласно которым Советскому Союзу предлагали даже Хоккайдо в обмен на неучастие в боевых действиях против Квантунской армии.

В Токио объективно оценивали соотношение сил и понимали, что не смогут противостоять тем, кто только что сломал хребет германской военной машине. Сопротивляться было бесполезно, это лишь затянуло бы агонию. К тому же японцам приходилось действовать с оглядкой, опасаясь высадки нашего десанта на Хоккайдо.

- А такие планы были?

- Да, маршал Василевский приказал перебросить туда две стрелковые дивизии, но этого не произошло из-за задержки продвижения наших войск на Южном Сахалине, а затем Сталин и вовсе отменил операцию на Хоккайдо. Никто в Москве не собирался превращать Японию в разделенное государство, как это произошло с Кореей, Германией и Вьетнамом. 

Я работал в сталинском архиве, когда президент Ельцин открыл документы секретариата ЦК КПСС и Политбюро. В бумагах даже намека нет на то, что СССР хотел создать что-то вроде народно-демократической республики Хоккайдо. Это была бы большая глупость даже по той причине, что остров представлял собой крайне отсталый район Японии, где жили крестьяне и необразованные рыбаки. Рабочего класса на Хоккайдо не было. Создавать там какое-то социалистическое государство - чистой воды утопия. Истощенному войной Советскому Союзу сначала надо было обеспечить продовольствием и всем необходимым население освобожденных Курил и Южного Сахалина. Какой тут еще Хоккайдо?!

- Вы сказали, что ударами по Хиросиме и Нагасаки американцы как бы вернули японцам должок за Перл-Харбор. А в случае с Советским Союзом был, на ваш взгляд, элемент ответки за Цусиму, за унижение в Русско-японской войне начала прошлого века?

- Безусловно! Сталин об этом говорит, ничего не скрывая. Найдите его выступление от 2 сентября 1945 года, где он вспоминает черное пятно, которое теперь смыто. Не месть, но реванш. Тут все сошлось - и союзнический долг, и геополитика, и психология. Японцам важно было преподать урок.

О вкусе "спелой хурмы"

- А что за стратегия "спелой хурмы", о которой вы пишете в книге?

- Она состояла в том, чтобы не нападать на Советский Союз до тех пор, пока он не выведет с Дальнего Востока и из Сибири хотя бы половину войск и две трети техники - самолеты, танки, артиллерию. После этого, как считалось, СССР падет к ногам Японской империи, подобно спелой хурме.

- Речь про 1941 год?

- Да, его конец. Японцы видели: Гитлер подошел к Москве, Сталин вынужден перебрасывать часть сибирских дивизий. Вот и выжидали, выбирали момент. Но все-таки не напали. Против этого сыграли три фактора. Во-первых, сорвался блицкриг Гитлера. Немцы ведь обещали одержать победу к ноябрю. Второе. Сталин проявил удивительную выдержку и не ослабил нашу группировку на Дальнем Востоке настолько, чтобы японцы, памятуя поражение на Халхин-Голе, решились ввязаться в драку. Как известно, для успешного наступления нужно тройное превосходство в численности. Хотя бы двукратное. Советское командование не допускало этого, сохраняя баланс сил - приблизительно миллион солдат на миллион. И третий фактор - климатический. Японцы, имея опыт интервенции 1918-1922 годов, понимали: в России почти нет пригодных для продвижения войск дорог, не считая Транссиба. Поэтому операции планировали на лето. Возьмите Хасан, Халхин-Гол. И в плане "Кантокуэн" (дословно - "Особые маневры Квантунской армии") в качестве последней, крайней даты было обозначено 29 августа 1941 года. Я нашел этот день в японских документах о подготовке и проведении войны против СССР. Если бы до конца лета благоприятные для Японии обстоятельства не складывались, предполагалось перенести все на весну 1942-го. 

Но потом было решено ударить по Юго-Восточной Азии с целью получения ресурсов, в первую очередь нефти. Японцы планировали использовать зиму 1941/42 годов для быстрого захвата источников сырья, а позже, согласовав все с Германией, вернуться к плану нанесения удара по СССР.

Важно и то, что китайцы не сдавались на протяжении четырнадцати лет. Это стало большим подспорьем для Советского Союза. Капитулируй они, и вероятность нападения Токио на СССР неизмеримо возросла бы. Японцы с этим сегодня не соглашаются, но есть официальные цифры, которые озвучивал Дэн Сяопин: от рук оккупантов погибли от 30 до 35 миллионов китайцев, причем подавляющее большинство из них - мирное население. Как, кстати, и у нас. Некоторые отечественные историки, публицисты любят обвинять Жукова и других маршалов - дескать, те забросали трупами наших солдат немецкие траншеи. Ничего подобного! Потери германской и советской армий вполне соизмеримы. При условии, сколько миллионов красноармейцев погибли и попали в плен в первые месяцы войны.

Основное количество жертв - мирные люди, гражданское население СССР. Среди немцев есть те, кто признает очевидное. А японцы продолжают упорствовать, не желая брать ответственность за десятки миллионов убитых китайцев. Ведь тогда придется говорить про настоящий геноцид. Достаточно вспомнить Нанкинскую резню, когда в декабре 1937 года за десять дней были убиты - по разным оценкам - от сорока тысяч до полумиллиона мирных мужчин, женщин, стариков, детей. Есть документальные свидетельства, включая фото с отрубленными головами. Так, газета "Осака Майнити" напечатала репортаж о двух японских офицерах, которые заключили пари, кто больше китайцев зарубит за минуту. 

Или возьмем проводивший жесточайшие эксперименты на людях отряд N 731. Тут и вивисекция, и обмораживания, и прочие ужасы. Это называлось исследованиями в области биологического оружия. Официально считается, что отряд загубил от 3 до 5 тысяч человек. В реальности гораздо больше. В основном это были китайцы, корейцы, но и русские встречались. В том числе беременные женщины, дети.

- А теперь эти люди учат нас правильно ковыряться в носу?

- Увы, историческая память очень коротка. Неудобное прошлое стремительно забывают и всё начинают писать с чистого листа.

Об отсутствующем мирном договоре

- У нас сейчас есть шанс скорректировать хотя бы часть мифов. Скажем, тех, что касаются декларации 1956 года и отсутствия мирного договора между нашими странами. В массовом сознании считается, что мы по-прежнему находимся в состоянии войны с Японией.

- Да, обязательно об этом надо написать. Тут или полный дилетантизм, или даже идеологическая диверсия. Японцы, во всяком случае, поддерживают явное заблуждение, хотя прекрасно знают: это ложь. Мирный договор был бы заключен еще семьдесят лет назад, но помешали американцы. Хрущев предложил тогда передать Шикотан и Хабомаи, японцы требовали четыре острова, но могли согласиться и на компромисс. Американцы же поставили ультиматум: мол, если пойдете на условия русских, никогда не вернем вам Окинаву. А главное - пересмотрим план экономической помощи.

Япония очень нуждалась в поддержке США, однако хотела и нормализовать отношения с нашей страной. Этого требовал миллион японских рыбаков, подписавших соответствующую петицию. Они настаивали на заключении конвенции о ловле рыбы в наших водах. 

Кроме того, оставалась нерешенной проблема возвращения осужденных военных преступников. Речь шла о сотнях человек...

В итоге японцы все же уступили американцам, и было достигнуто соглашение не о мирном договоре, а о совместной советско-японской декларации. Хрущев настаивал на включении в нее пункта о том, что после заключения мирного договора, переговоры о котором продолжатся, Советский Союз готов передать острова. Кстати, наши дипломаты тогда умно поступили: не вернуть, а передать. Так сказать, в качестве жеста доброй воли, принимая во внимание интересы японского народа.

И еще к слову: Хабомаи - не один остров, а группа из двадцати отмелей, скал, камней и других кусочков суши, которые мы называем Плоскими. Их главная ценность в 200-мильной экономической зоне. Таких мест на Земле буквально с десяток. Это явление называется апвеллинг: происходит турбуленция воды, глубинные потоки поднимаются вверх, вынося к поверхности корм, и туда устремляются огромные стаи ценнейших пород рыб. Японцы особо и не скрывают, что им не острова нужны, а пространство вокруг.

- И все-таки, Анатолий Аркадьевич, давайте закрепим: де-юре мир между нашими странами не заключен.

- У нас нет мирного договора с Германией. И что теперь? Вас этот аргумент убеждает?

Первая статья совместной декларации 1956 года гласит: между СССР и Японией состояние войны прекращается, государства в полном объеме устанавливают дипломатические, торгово-экономические, культурные и иные связи. Что еще требуется? Пресловутый мирный договор - уловка японцев, анахронизм. Это понимают у нас в МИДе, Сергей Лавров говорил: нужен договор о добрососедстве и сотрудничестве, который не предусматривает удовлетворения реваншистских претензий на нашу территорию.

Тем более что 96 процентов участвовавших в опросе россиян заявили по поводу Курил: острова ни при каких условиях передавать нельзя. И не отдадим, надеюсь. Японии придется смириться с реальностью. Жаль лишь, что восточный сосед проводит сегодня враждебную политику по отношению к России. Это никому не идет на пользу.

О зигзаге судьбы

- Мне кажется или действительно вы рассказываете о Японии без особой любви и тепла?</